وبدافع أسلافه كغرف تخزين للخدم، أسس مؤسس بوليغون، سانديب نايلوال، شركة بلوكشين بقيمة 30 مليار دولار. يعمل سانديب نايلوال 18 ساعة يوميا، ويعمل على بناء بوليغون كمنصة دفع عالمية لشركات مثل سترايب. فيما يلي ملخص للمقابلة مع بودكاست “عندما يحدث الانتقال” الذي جمعته PANews.
المدير: استمع إلى فريقك، بغض النظر عن الوقت من اليوم، أنت دائما تعود في ثوان، هل تنام قليلا جدا كل يوم؟
سانديب: نعم، أعني، أنا أنام، لكن ذهني دائما على بوليجون، 24 ساعة في اليوم.
المنسق: ما هو روتينك المعتاد؟
سانديب: جدولي مقلوب جدا. لدي ابن عمره ثلاث سنوات ونصف يعمل بتوقيت الولايات المتحدة، لذلك لا أنشغل كثيرا إلا بعد الساعة 2 ظهرا، أعمل حتى 11-12 منتصف الليل وأذهب للنوم من 2 إلى 2:30 صباحا. أحيانا يستيقظ ابني بين الساعة 7 و7:30 صباحا وينهض ليلعب معه. لذا غالبا ما أنام فقط 4 أو 5 ساعات.
المذيع: سبق وأن أجريت مقابلة مع باولو، الرئيس التنفيذي لشركة Tether، الذي قال إنه نام فقط 5 ساعات في الليلة لمدة 11 عاما ويستيقظ كل ساعة لقراءة الإشعارات.
سانديب: باولو مسؤول عن سفينة أكبر. علاقتي معه جيدة، هو شخص جيد جدا ومجنون. كان غارقا تماما في رؤيته. لم أر فريقا صغيرا مثل Tether من قبل، لكن الجميع ملتزم جدا بروح البلوك تشين. هم حقا يريدون نظاما نقديا شخصيا سياديا. لذا لست متفاجئا من نجاحهم الآن.
المشرف: ما رأيك في مهمتك؟
سانديب: مهمتي هي ما أسميه دائما الأفراد ذوي السيادة. الكثير من الناس في مجال العملات الرقمية يرغبون في بناء نظام نقدي. يجب أن يكون هذا نظاما نقديا شخصيا مجانيا حيث يمكن للأفراد التخلص من ثرواتهم كما يشاؤون. ما أريده حقا هو السيادة الكاملة للفرد: وليس فقط المال. المال في الواقع نتاج الحضارة، والحضارة مبنية على “العنف المسيطر عليه”، أي طبقة القانون والنظام. الآن نحن منخرطون في العملات العالمية، البيتكوين… ولكن لتحقيق عالم بلا حدود حقا، المال وحده لا يكفي، بل تحتاج إلى لامركزية طبقة “العنف المسيطر عليه”.
يبدو الأمر خياليا علميا، لكنه بدأ يصبح قابلا للتطبيق. في المستقبل، قد تكون هناك طائرات بدون طيار وقوات شرطة روبوتية، تتحكم بها الذكاء الاصطناعي اللامركزي بالكامل، وليس من قبل أي شركة أو حكومة. تخيل ‘دماغ خارق’ تسيطر عليه البشرية جمعاء، وله دستور خاص مكرس لحماية الجميع. وبهذه الطريقة، يتم كسر الحدود حقا، ويمكن للفرد أن يحصل على الحرية الحقيقية. لهذا السبب شاركت في تأسيس Sentient الذكاء الاصطناعي، والمؤسسون الثلاثة الآخرون يعملون بدوام كامل، وأنا مشغول جدا في Polygon، لكن هذا هو هدفي العميق، مواءمة الذكاء الاصطناعي مع المصالح البشرية، وفي النهاية تحقيق الحوكمة والسيطرة الخارجية.
يبدو الأمر وكأنه خيال علمي، لكنني سأستثمر أكثر عندما تصبح Polygon وصناعة العملات الرقمية بشكل عام أكثر استقرارا. الآن بعد أن دخلت العملات الرقمية المرحلة العملية الحقيقية، تعتبر التمويل اللامركزي مسارا عمليا، لكن 70-80٪ من الاقتراض يعتمد على التكهنات المدعومة. الآن بدأت العملات المستقرة والمدفوعات عبر الحدود في الارتفاع. لقد كنت في هذا المجال لمدة 8 سنوات وأرغب في الاستمرار فيه لمدة 10-15 سنة أخرى لأرى ماذا أفعل بعد ذلك عندما يصبح المسار شائعا تماما.
المحاور: من أنت؟
سانديب: أنا مواطن عالمي أريد السيادة الكاملة. أنا ملتزم جدا بالقانون وآمل أن يلتزم الجميع بالقانون، لكن يجب أن يكون للجميع الحق في “الاستقالة”. يمكنني حتى أن أتخيل أنه خلال 20 أو 30 أو 40 سنة يمكنك أن تمتلك كبسولتك الصغيرة الخاصة وتقلع إذا أردت الخروج من جميع الأنظمة والتجول في النظام الشمسي وحدك. في ذلك الوقت، كان هناك حاجة إلى نظام نقدي ونظام شرطة محايد، حيث يعمل البشر والذكاء الاصطناعي الذكاء الاصطناعي المستيقظ معا لحماية كل الحياة (بما في ذلك الذكاء الاصطناعي نفسه)، حتى يتمكن الجميع من العيش وفقا لقواعدهم الخاصة. لذا أنا جاد جدا بشأن الحرية، وقد يكون ذلك مرتبطا أيضا بخلفيتي في الهند - الكثير من الناس لا يعرفون أن القيمة الأساسية للحضارة الهندية هي الحرية، وكانت كذلك منذ آلاف السنين.
المحرف: ماذا حدث في حياتك جعلك متعطشة للنجاح؟
سانديب: لقد كنت أفكر في هذا السؤال لفترة طويلة. كنت مريرا جدا عندما كنت طفلا، لقد قلت ذلك في العديد من البودكاستات من قبل. عندما كنت طفلا، كانت الهند تقريبا دولة من دول العالم الثالث. كان جدي وجدي كلاهما خدم لعائلات غنية، والتقيا هناك، وقررا لاحقا السماح لأطفالهما بالزواج، فكان لدي والدي. كنت دائما في قمة صفي في المدرسة وكنت محترما أينما ذهبت، لكن بمجرد أن عدت إلى المنزل، كان العالم مختلفا تماما.
لم أجرؤ على إحضار أصدقائي إلى المنزل عندما كان عمري 21 أو 22 سنة، لم أرد أن يروا كيف كانت عائلتي. كانت هناك عائلة مكونة من خمسة أفراد محشورة في تلك الغرفة، بالإضافة إلى مطبخ صغير. لا توجد غرفة معيشة، ولا غرفة نوم، فقط غرفة واحدة. كنا نعيش في غرفة تخزين مؤقتة على سطح منزل شخص آخر، وكان المالك يريد كسب بعض الإيجار قبل تأجيره لنا. الصيف حار كالباخرة. عندما كنت في الخامسة أو السادسة من عمري، كان جدي لا يزال على قيد الحياة، وتوفي صاحب المنزل الذي خدمه، تاركا وراءه فندقا كبيرا، وأصبح جدي هو المسؤول عن المسؤول. أحيانا عندما لا يأتي أحد إلى منزل السيد، كان جدي يأخذني للعب، وكنت أظن بسذاجة أن هذا المنزل الكبير هو منزلي. عد وتفاخر لأصدقائك، قائلا إن هذا هو منزلي. ربما منذ ذلك الوقت، كان لدي شعور ب ‘عدم الاعتراف بالهزيمة’ في قلبي. لقد قلت منذ طفولتي: يجب أن أكون رجلا كبيرا، لا أسبب مشاكل صغيرة، ولا أقبل الفشل. لكن لم يكن لدي أي فكرة عن كيفية النجاح، وكان الجميع يضحك علي.
المشرف: كيف دخلت مجال البلوك تشين والعملات الرقمية؟
سانديب: قلت سابقا أنني لم أبدأ بالبيتكوين. رأيت البيتكوين عدة مرات واعتقدت أنه مخطط هرمي، لذا تجاهلته. لا يوجد تأييد، كيف يمكن أن يكون ذا قيمة؟
لكن في أواخر 2016 أو أوائل 2017، عندما قرأت لأول مرة ورقة إيثيريوم ومدونة فيتاليك، تأثرت كثيرا بإنشاء حاسوب يديره عدد لا يحصى من الناس، لكن لم يكن بإمكان أحد امتلاكه بشكل فردي، وكان دائما متصلا. الفكرة الثانية كانت: ماذا لو استطعت كتابة منطق أعمال معقد على هذا الكمبيوتر وتنفيذه كلمة بكلمة، بغض النظر عما حدث؟ كنت أظن أنها شيء سيغير العالم حقا. لذا بدأت أشارك فعلا، حتى الآن.
المحاور: ما هي أصعب لحظة خلال السنوات الثماني منذ إطلاق بوليجون؟
سانديب: في السنوات ونصف الأولى، كدت أنفاد من الرواتب. كان ديسمبر 2019 الأسوأ، عندما استيقظت في الصباح ووجدت أن شخصا ما قام ببيع MATIC (التي كانت تسمى آنذاك MATIC)، وانخفض سعر العملة بنسبة 70٪ في يوم واحد. أصعب فترة كانت دائما الآن – وبالنسبة لبوليغون، ستظل الأصعب الآن.
المشرف: لماذا تم بناء بوليماركت على البلوك تشين؟
سانديب: هذا سؤال جيد جدا، فبيانات سوق العديد من منافسيها ليست موجودة على الإطلاق. إذا كانت تجربة المستخدم في المنصتين متشابهة، فإحداهما تعتمد على البلوك تشين: لديك محتواك الخاص وأموالك ومعجبيك؛ أما الأخرى فهي مركزية، والإجابة واضحة، يجب على الجميع اختيار الخيار الأكثر انفتاحا. اليوم، حققت بوليماركت تأثيرا شبكيا يتميز بإمكانية التحقق والشفافية والمصداقية، مما يسمح لبوليماركت بالحفاظ على هيمنتها لفترة طويلة بغض النظر عمن يتنافس.
المحرف: لكن لماذا سلسلة المضلعات؟
سانديب: في عام 2020، كان Polygon أسرع البلوكشين نموا في ذلك الوقت، بينما كان إيثيريوم مكلفا للغاية. سبب اختيار بوليجون مرتبط بتأثير الشبكة للبلوك تشين.
المشرف: لماذا يعد تقاطع الذكاء الاصطناعي والبلوك تشين مهما جدا لمستقبل البشرية؟
سانديب: البلوك تشين هو منصة دفع، والذكاء الاصطناعي هو منصة ذكية، ولا توجد علاقة مباشرة بين التكنولوجيا. لكن المفتاح هو هذا: الذكاء الاصطناعي هو أكبر قوة مركزية في تاريخ البشرية، والتقنية الوحيدة التي تدفع اللامركزية حاليا للسلطة هي العملات المشفرة.
المذيع: لماذا أنت مستثمر جدا في الأعمال الخيرية؟
سانديب: الجميع سيختبر الألم في حياته، وهناك خياران: الأول أنني عانيت، وأنتم جميعا يجب أن تأكلوا؛ ثانيا، لقد عانيت من الصعوبات، لذا دع الجميع يعاني أقل. أختار الثانية، فقط من أجل متعتي الشخصية.
قراءة ذات صلة: Polygon تحصل على فخذ جديد، وبنك جديد Revolut يختار مجموعة التكنولوجيا لتعزيز مدفوعات العملات الرقمية
قد تحتوي هذه الصفحة على محتوى من جهات خارجية، يتم تقديمه لأغراض إعلامية فقط (وليس كإقرارات/ضمانات)، ولا ينبغي اعتباره موافقة على آرائه من قبل Gate، ولا بمثابة نصيحة مالية أو مهنية. انظر إلى إخلاء المسؤولية للحصول على التفاصيل.
حوار مع مؤسس Polygon: التغلب على الفقر وبناء شركة تشفير بقيمة سوقية تبلغ 30 مليار دولار
انطلا
المصدر: عندما يحدث الوردية، يوتيوب
تم التجميع بواسطة: فيليكس، PANews
وبدافع أسلافه كغرف تخزين للخدم، أسس مؤسس بوليغون، سانديب نايلوال، شركة بلوكشين بقيمة 30 مليار دولار. يعمل سانديب نايلوال 18 ساعة يوميا، ويعمل على بناء بوليغون كمنصة دفع عالمية لشركات مثل سترايب. فيما يلي ملخص للمقابلة مع بودكاست “عندما يحدث الانتقال” الذي جمعته PANews.
المدير: استمع إلى فريقك، بغض النظر عن الوقت من اليوم، أنت دائما تعود في ثوان، هل تنام قليلا جدا كل يوم؟
سانديب: نعم، أعني، أنا أنام، لكن ذهني دائما على بوليجون، 24 ساعة في اليوم.
المنسق: ما هو روتينك المعتاد؟
سانديب: جدولي مقلوب جدا. لدي ابن عمره ثلاث سنوات ونصف يعمل بتوقيت الولايات المتحدة، لذلك لا أنشغل كثيرا إلا بعد الساعة 2 ظهرا، أعمل حتى 11-12 منتصف الليل وأذهب للنوم من 2 إلى 2:30 صباحا. أحيانا يستيقظ ابني بين الساعة 7 و7:30 صباحا وينهض ليلعب معه. لذا غالبا ما أنام فقط 4 أو 5 ساعات.
المذيع: سبق وأن أجريت مقابلة مع باولو، الرئيس التنفيذي لشركة Tether، الذي قال إنه نام فقط 5 ساعات في الليلة لمدة 11 عاما ويستيقظ كل ساعة لقراءة الإشعارات.
سانديب: باولو مسؤول عن سفينة أكبر. علاقتي معه جيدة، هو شخص جيد جدا ومجنون. كان غارقا تماما في رؤيته. لم أر فريقا صغيرا مثل Tether من قبل، لكن الجميع ملتزم جدا بروح البلوك تشين. هم حقا يريدون نظاما نقديا شخصيا سياديا. لذا لست متفاجئا من نجاحهم الآن.
المشرف: ما رأيك في مهمتك؟
سانديب: مهمتي هي ما أسميه دائما الأفراد ذوي السيادة. الكثير من الناس في مجال العملات الرقمية يرغبون في بناء نظام نقدي. يجب أن يكون هذا نظاما نقديا شخصيا مجانيا حيث يمكن للأفراد التخلص من ثرواتهم كما يشاؤون. ما أريده حقا هو السيادة الكاملة للفرد: وليس فقط المال. المال في الواقع نتاج الحضارة، والحضارة مبنية على “العنف المسيطر عليه”، أي طبقة القانون والنظام. الآن نحن منخرطون في العملات العالمية، البيتكوين… ولكن لتحقيق عالم بلا حدود حقا، المال وحده لا يكفي، بل تحتاج إلى لامركزية طبقة “العنف المسيطر عليه”.
يبدو الأمر خياليا علميا، لكنه بدأ يصبح قابلا للتطبيق. في المستقبل، قد تكون هناك طائرات بدون طيار وقوات شرطة روبوتية، تتحكم بها الذكاء الاصطناعي اللامركزي بالكامل، وليس من قبل أي شركة أو حكومة. تخيل ‘دماغ خارق’ تسيطر عليه البشرية جمعاء، وله دستور خاص مكرس لحماية الجميع. وبهذه الطريقة، يتم كسر الحدود حقا، ويمكن للفرد أن يحصل على الحرية الحقيقية. لهذا السبب شاركت في تأسيس Sentient الذكاء الاصطناعي، والمؤسسون الثلاثة الآخرون يعملون بدوام كامل، وأنا مشغول جدا في Polygon، لكن هذا هو هدفي العميق، مواءمة الذكاء الاصطناعي مع المصالح البشرية، وفي النهاية تحقيق الحوكمة والسيطرة الخارجية.
يبدو الأمر وكأنه خيال علمي، لكنني سأستثمر أكثر عندما تصبح Polygon وصناعة العملات الرقمية بشكل عام أكثر استقرارا. الآن بعد أن دخلت العملات الرقمية المرحلة العملية الحقيقية، تعتبر التمويل اللامركزي مسارا عمليا، لكن 70-80٪ من الاقتراض يعتمد على التكهنات المدعومة. الآن بدأت العملات المستقرة والمدفوعات عبر الحدود في الارتفاع. لقد كنت في هذا المجال لمدة 8 سنوات وأرغب في الاستمرار فيه لمدة 10-15 سنة أخرى لأرى ماذا أفعل بعد ذلك عندما يصبح المسار شائعا تماما.
المحاور: من أنت؟
سانديب: أنا مواطن عالمي أريد السيادة الكاملة. أنا ملتزم جدا بالقانون وآمل أن يلتزم الجميع بالقانون، لكن يجب أن يكون للجميع الحق في “الاستقالة”. يمكنني حتى أن أتخيل أنه خلال 20 أو 30 أو 40 سنة يمكنك أن تمتلك كبسولتك الصغيرة الخاصة وتقلع إذا أردت الخروج من جميع الأنظمة والتجول في النظام الشمسي وحدك. في ذلك الوقت، كان هناك حاجة إلى نظام نقدي ونظام شرطة محايد، حيث يعمل البشر والذكاء الاصطناعي الذكاء الاصطناعي المستيقظ معا لحماية كل الحياة (بما في ذلك الذكاء الاصطناعي نفسه)، حتى يتمكن الجميع من العيش وفقا لقواعدهم الخاصة. لذا أنا جاد جدا بشأن الحرية، وقد يكون ذلك مرتبطا أيضا بخلفيتي في الهند - الكثير من الناس لا يعرفون أن القيمة الأساسية للحضارة الهندية هي الحرية، وكانت كذلك منذ آلاف السنين.
المحرف: ماذا حدث في حياتك جعلك متعطشة للنجاح؟
سانديب: لقد كنت أفكر في هذا السؤال لفترة طويلة. كنت مريرا جدا عندما كنت طفلا، لقد قلت ذلك في العديد من البودكاستات من قبل. عندما كنت طفلا، كانت الهند تقريبا دولة من دول العالم الثالث. كان جدي وجدي كلاهما خدم لعائلات غنية، والتقيا هناك، وقررا لاحقا السماح لأطفالهما بالزواج، فكان لدي والدي. كنت دائما في قمة صفي في المدرسة وكنت محترما أينما ذهبت، لكن بمجرد أن عدت إلى المنزل، كان العالم مختلفا تماما.
لم أجرؤ على إحضار أصدقائي إلى المنزل عندما كان عمري 21 أو 22 سنة، لم أرد أن يروا كيف كانت عائلتي. كانت هناك عائلة مكونة من خمسة أفراد محشورة في تلك الغرفة، بالإضافة إلى مطبخ صغير. لا توجد غرفة معيشة، ولا غرفة نوم، فقط غرفة واحدة. كنا نعيش في غرفة تخزين مؤقتة على سطح منزل شخص آخر، وكان المالك يريد كسب بعض الإيجار قبل تأجيره لنا. الصيف حار كالباخرة. عندما كنت في الخامسة أو السادسة من عمري، كان جدي لا يزال على قيد الحياة، وتوفي صاحب المنزل الذي خدمه، تاركا وراءه فندقا كبيرا، وأصبح جدي هو المسؤول عن المسؤول. أحيانا عندما لا يأتي أحد إلى منزل السيد، كان جدي يأخذني للعب، وكنت أظن بسذاجة أن هذا المنزل الكبير هو منزلي. عد وتفاخر لأصدقائك، قائلا إن هذا هو منزلي. ربما منذ ذلك الوقت، كان لدي شعور ب ‘عدم الاعتراف بالهزيمة’ في قلبي. لقد قلت منذ طفولتي: يجب أن أكون رجلا كبيرا، لا أسبب مشاكل صغيرة، ولا أقبل الفشل. لكن لم يكن لدي أي فكرة عن كيفية النجاح، وكان الجميع يضحك علي.
المشرف: كيف دخلت مجال البلوك تشين والعملات الرقمية؟
سانديب: قلت سابقا أنني لم أبدأ بالبيتكوين. رأيت البيتكوين عدة مرات واعتقدت أنه مخطط هرمي، لذا تجاهلته. لا يوجد تأييد، كيف يمكن أن يكون ذا قيمة؟
لكن في أواخر 2016 أو أوائل 2017، عندما قرأت لأول مرة ورقة إيثيريوم ومدونة فيتاليك، تأثرت كثيرا بإنشاء حاسوب يديره عدد لا يحصى من الناس، لكن لم يكن بإمكان أحد امتلاكه بشكل فردي، وكان دائما متصلا. الفكرة الثانية كانت: ماذا لو استطعت كتابة منطق أعمال معقد على هذا الكمبيوتر وتنفيذه كلمة بكلمة، بغض النظر عما حدث؟ كنت أظن أنها شيء سيغير العالم حقا. لذا بدأت أشارك فعلا، حتى الآن.
المحاور: ما هي أصعب لحظة خلال السنوات الثماني منذ إطلاق بوليجون؟
سانديب: في السنوات ونصف الأولى، كدت أنفاد من الرواتب. كان ديسمبر 2019 الأسوأ، عندما استيقظت في الصباح ووجدت أن شخصا ما قام ببيع MATIC (التي كانت تسمى آنذاك MATIC)، وانخفض سعر العملة بنسبة 70٪ في يوم واحد. أصعب فترة كانت دائما الآن – وبالنسبة لبوليغون، ستظل الأصعب الآن.
المشرف: لماذا تم بناء بوليماركت على البلوك تشين؟
سانديب: هذا سؤال جيد جدا، فبيانات سوق العديد من منافسيها ليست موجودة على الإطلاق. إذا كانت تجربة المستخدم في المنصتين متشابهة، فإحداهما تعتمد على البلوك تشين: لديك محتواك الخاص وأموالك ومعجبيك؛ أما الأخرى فهي مركزية، والإجابة واضحة، يجب على الجميع اختيار الخيار الأكثر انفتاحا. اليوم، حققت بوليماركت تأثيرا شبكيا يتميز بإمكانية التحقق والشفافية والمصداقية، مما يسمح لبوليماركت بالحفاظ على هيمنتها لفترة طويلة بغض النظر عمن يتنافس.
المحرف: لكن لماذا سلسلة المضلعات؟
سانديب: في عام 2020، كان Polygon أسرع البلوكشين نموا في ذلك الوقت، بينما كان إيثيريوم مكلفا للغاية. سبب اختيار بوليجون مرتبط بتأثير الشبكة للبلوك تشين.
المشرف: لماذا يعد تقاطع الذكاء الاصطناعي والبلوك تشين مهما جدا لمستقبل البشرية؟
سانديب: البلوك تشين هو منصة دفع، والذكاء الاصطناعي هو منصة ذكية، ولا توجد علاقة مباشرة بين التكنولوجيا. لكن المفتاح هو هذا: الذكاء الاصطناعي هو أكبر قوة مركزية في تاريخ البشرية، والتقنية الوحيدة التي تدفع اللامركزية حاليا للسلطة هي العملات المشفرة.
المذيع: لماذا أنت مستثمر جدا في الأعمال الخيرية؟
سانديب: الجميع سيختبر الألم في حياته، وهناك خياران: الأول أنني عانيت، وأنتم جميعا يجب أن تأكلوا؛ ثانيا، لقد عانيت من الصعوبات، لذا دع الجميع يعاني أقل. أختار الثانية، فقط من أجل متعتي الشخصية.
قراءة ذات صلة: Polygon تحصل على فخذ جديد، وبنك جديد Revolut يختار مجموعة التكنولوجيا لتعزيز مدفوعات العملات الرقمية