Judul Asli: Debut Podcast Dalam Bahasa Mandarin oleh Dalio: Perpecahan Saham dan Obligasi, 10 Aturan Investasi untuk Teman-Teman di China
Tanggal tayang: 20 Agustus 2025
Ringkasan Poin
Eksklusif percakapan dengan pendiri Bridgewater Fund, Saham A sedang panas, Reksa Dana "menangis", bagaimana kita mengatur kekayaan kita? Mengapa mengajarkan literasi keuangan kepada anak cucu, lebih baik memberikan koin emas, kurang memberikan mainan?
Beberapa hari ini, pasar A saham sangat panas, sementara pasar obligasi mengalami penurunan besar. Sudah ada penasihat yang mengajukan pertanyaan mendalam ini: Apakah saatnya untuk mengganti reksa dana obligasi dengan reksa dana saham?
Baru-baru ini, Dalio juga sering muncul di depan mata kita, pertama karena dia merilis buku baru: "Mengapa Negara Bangkrut". Dan pada akhir pekan lalu, berita tentang Bridgewater yang mengosongkan saham-saham China lagi-lagi menarik banyak perhatian, kemarin ada teman yang bertanya, apakah Bridgewater telah mengosongkan semua saham China?
Sebenarnya, 13F yang diungkapkan oleh AS tidak mencerminkan posisi kepemilikan di saham Hong Kong dan A-share (beberapa dana global seperti Bridgewater secara signifikan mengurangi kepemilikan saham China, sementara saham China berfluktuasi). Jika hanya melihat pasar onshore, dana yang diterbitkan oleh Bridgewater di dalam negeri tahun lalu telah melebihi 40 miliar, berdasarkan kenaikan selama lebih dari 1 tahun, ukuran pengelolaan seharusnya sudah sekitar 60 miliar, hampir mencapai sepuluh persen dari total pengelolaan global Bridgewater.
Saya telah mengikuti Dalio selama hampir sepuluh tahun, dan baru-baru ini, dengan kesempatan peluncuran buku barunya, saya melakukan diskusi dengan dia. Kami pertama-tama membahas dari sudut pandang makro mengenai ajakan dan kontroversi terkait buku barunya (teman-teman dapat merujuk pada versi tulisan di Caixin Weekly); kemudian, kami juga berbicara secara sistematis dari perspektif pribadi kami tentang saran investasi yang dia berikan kepada teman-teman di China, ini juga merupakan kali pertama dia menjadi tamu di podcast dalam negeri, berbicara tentang investasi.
Dalam ingatan saya, Dalio jarang bersedia untuk berbicara secara terbuka dan spesifik tentang investasi atau saran terkait, apalagi yang berkaitan dengan situasi domestik. Namun sekarang, kami, para investor Cina, menghadapi lingkungan yang sangat khusus. Di satu sisi pasar saham yang panas, di sisi lain, dalam lingkungan suku bunga rendah, tidak mudah untuk mendapatkan imbal hasil yang baik dengan stabil. Bahkan dalam lingkungan pasar bullish terbaru, ada teman yang mengatakan setelah tiga tahun, sebenarnya belum banyak untung; sementara selama dua tahun terakhir, banyak teman yang mendapatkan banyak dari reksa dana obligasi, beberapa hari ini telah membuat teman-teman membuat puisi: "Reksa dana obligasi, seribu rumah tangga menangis."
Dalam lingkungan suku bunga rendah saat ini, bagaimana cara menghadapi volatilitas pasar yang besar? Ketika pasar baik, apakah perlu melakukan diversifikasi kategori aset dan wilayah? Apakah Dalio pesimis terhadap obligasi AS dan dolar, apakah dia juga pesimis terhadap saham AS?
Jika Anda peduli tentang investasi dan manajemen keuangan, serta keamanan kekayaan, saya yakin Anda akan mendapatkan banyak manfaat dari dialog ini.
Ringkasan Pandangan Menarik
Ketika beberapa pasar naik, pasar lainnya mungkin turun, mencerminkan kondisi ekonomi yang berbeda. Dengan mencapai keseimbangan dalam investasi ini, dapat mengurangi fluktuasi siklus portofolio, sehingga menghasilkan imbal hasil yang baik sambil mengurangi risiko.
Dalam jangka panjang, uang tunai adalah instrumen investasi yang sangat buruk. Tantangan yang dihadapi China adalah bahwa para investor seringkali menyimpan sejumlah besar dana dalam properti atau simpanan tunai, yang bukan merupakan portofolio investasi yang baik.
Hasil dari aset biasanya terdiri dari dua bagian: perubahan harga dan pendapatan. Ketika hasil aset terutama bergantung pada kenaikan harga dan bukan pada bunga, maka kita harus waspada.
Investor perlu secara berkala melakukan rebalancing portofolio aset. Jika tidak ada pandangan pasar yang jelas, dapat diambil strategi rebalancing sederhana: ketika harga suatu jenis aset naik, secara tepat mengurangi sebagian posisi dan memindahkan dana ke kategori aset lainnya untuk mempertahankan keseimbangan jangka panjang portofolio.
Kapan pun adalah waktu yang baik untuk investasi terdiversifikasi, individu dan investor harus sangat berhati-hati saat mencoba mengatur waktu.
Diversifikasi investasi dan penyeimbangan risiko adalah cara penting untuk meningkatkan imbal hasil dan mengurangi risiko.
Jangan coba untuk memprediksi pergerakan pasar, penangkapan waktu pasar pada dasarnya adalah permainan zero-sum.
Jangan melihat setiap bagian dari portofolio secara terpisah, tetapi pertimbangkan bagaimana bagian-bagian tersebut berintegrasi untuk membentuk portofolio yang baik dan terdiversifikasi.
Utang adalah mata uang, mata uang adalah utang.
Emas adalah mata uang cadangan terbesar kedua, yang pertama adalah dolar AS, yang kedua adalah emas, yang ketiga adalah euro, dan yang keempat adalah yen.
Emas bagi saya lebih menarik. Namun, saya tetap memegang beberapa Bitcoin sebagai pilihan alternatif.
Stablecoin memiliki keunggulan signifikan dalam perdagangan, terutama disambut baik oleh mereka yang tidak terlalu memperhatikan suku bunga, yang bersedia mengorbankan bunga demi kenyamanan perdagangan. Namun, stablecoin bukanlah alat penyimpanan kekayaan yang baik.
Obligasi indeks inflasi adalah alat yang sangat baik untuk menyimpan dana. Ini dapat memberikan kompensasi berdasarkan tingkat inflasi, sambil juga menyertakan suku bunga riil tertentu. Aset ini memiliki risiko yang lebih rendah, membuatnya menjadi pilihan investasi yang ideal.
Setiap orang perlu menyadari pentingnya menabung. Menabung memberikanmu dasar dan rasa aman, yang memberikanmu kebebasan.
Memastikan keamanan dana dasar pribadi dan keluarga sangat penting. Untuk mencapai ini, sangat penting untuk mempelajari pengetahuan investasi dan melakukan alokasi aset yang masuk akal.
Hanya setelah memastikan tingkat kehidupan dasar, baru dapat mempertimbangkan untuk mengambil lebih banyak risiko dan mencoba mendapatkan imbal hasil yang lebih tinggi.
Setiap ulang tahun dan Natal, saya selalu memberikan sebutir koin kepada anak-anak di rumah. Saya memberitahu mereka, kamu tidak bisa menjual koin ini. Kamu hanya bisa memberikannya kepada generasi berikutnya pada hari ketika sistem mata uang runtuh.
Cara Investasi di Bawah Suku Bunga Rendah
1. Apakah ada imbal hasil yang stabil di bawah suku bunga rendah? Logika strategi "all-weather"
Pembawa Acara：
Saat ini, Tiongkok berada dalam lingkungan suku bunga rendah, yang biasanya berarti sulit untuk mendapatkan imbal hasil investasi yang ideal. Namun, saya memperhatikan bahwa dana alokasi Bridgewater di Tiongkok telah menunjukkan kinerja yang sangat baik dalam beberapa tahun terakhir, hampir setiap tahun mampu mencapai imbal hasil lebih dari 10%, sementara penurunannya relatif kecil selama volatilitas pasar.
Bisakah Anda menjelaskan bagaimana Bridgewater Fund mencapai kinerja yang begitu stabil dalam lingkungan suku bunga yang rendah seperti ini?
Ray Dalio:
Senang sekali Anda menanyakan hal ini. Kinerja Bridgewater Fund selama enam tahun terakhir memang sangat stabil, bahkan tahun terburuknya pun memiliki tingkat pengembalian antara 10% hingga 14%, saya tidak ingat angka pastinya, tetapi rata-rata tingkat pengembalian sekitar 16%. Lalu, bagaimana kami bisa mencapainya?
Pertama, kuncinya adalah mencapai keseimbangan portofolio melalui diversifikasi aset yang tepat. Ketika beberapa pasar naik, pasar lain akan turun, mencerminkan kondisi ekonomi yang berbeda. Misalnya, ketika pasar saham turun, pasar obligasi akan naik, pasar emas atau aset lindung nilai inflasi juga akan naik seiring dengan devaluasi mata uang. Dengan mencapai keseimbangan investasi ini, fluktuasi siklikal portofolio dapat dikurangi, sehingga menghasilkan imbal hasil yang baik sambil mengurangi risiko.
Motto investasi saya adalah memiliki 15 aliran pendapatan atau kurang yang tidak berkorelasi. (Catatan TechFlow: Aliran pendapatan yang tidak berkorelasi berarti bahwa kinerja pendapatan antara aset yang berbeda tidak memiliki hubungan langsung, sehingga dapat secara efektif menyebarkan risiko.) Misalnya, dalam lingkungan deflasi yang lambat, saham mungkin berkinerja buruk, tetapi hasil obligasi mungkin meningkat. Dan jika ada banyak pencetakan uang dalam ekonomi, aset lindung nilai inflasi (seperti emas) biasanya akan berkinerja baik. Melalui keseimbangan aset seperti itu, dapat memperoleh imbal hasil yang sangat menarik pada tingkat risiko yang lebih rendah, inilah permainan investasi.
Dalam jangka panjang, uang tunai adalah investasi yang sangat buruk. Tantangan yang dihadapi China adalah investor sering kali menahan banyak dana dalam real estat atau simpanan tunai, yang bukan merupakan portofolio investasi yang baik dalam hal diversifikasi. Oleh karena itu, strategi untuk memiliki portofolio aset yang terdiversifikasi daripada uang tunai sangat menarik. Ini adalah strategi inti kami, bagaimana mewujudkan diversifikasi tanpa terikat oleh aset tradisional. Melakukan penyesuaian taktis berdasarkan kondisi pasar saat ini untuk mencapai keseimbangan ini.
Seperti yang saya katakan, tujuan saya sekarang adalah untuk menyampaikan prinsip-prinsip ini. Saya berusia 76 tahun dan berencana untuk meluncurkan kursus investasi yang mengajarkan prinsip-prinsip investasi ini. Saya ingin menyediakan pengetahuan ini kepada setiap orang di Tiongkok dengan gratis atau biaya rendah sebanyak mungkin, untuk membantu mereka memahami bagaimana mencapai keseimbangan. Oleh karena itu, saya sangat ingin menyampaikan cara konkret proses ini beroperasi. Secara keseluruhan, seperti yang saya jelaskan, metode ini efektif.
2. Dilema Investasi Obligasi: Ketika pendapatan terutama berasal dari kenaikan harga dan bukan dari kupon, Anda harus merasa "takut"
Pembawa Acara:
Saat ini, Singapore Wealth Management Institute sedang melakukan beberapa penelitian, dan kami berharap penelitian ini dapat diterapkan di pasar China.
Dalam lingkungan suku bunga rendah, obligasi jangka panjang biasanya menunjukkan kinerja yang baik, sehingga banyak investor China memasuki bidang ini dalam setahun terakhir. Namun, ketika beberapa tanda pemulihan ekonomi muncul, obligasi jangka panjang mengalami penarikan besar-besaran, seperti yang terjadi dalam beberapa hari terakhir. Menurut Anda, apakah ada cara yang baik untuk mengidentifikasi tanda-tanda ini dan menyesuaikan strategi investasi dengan tepat?
Ray Dalio:
Saya ingin menjelaskan satu hal, bahwa imbal hasil dari suatu aset biasanya terdiri dari dua bagian: perubahan harga dan pendapatan. Dalam siklus investasi, terkadang muncul situasi di mana harga aset dengan imbal hasil rendah didorong naik dan menjadi sangat mahal. Pada saat ini, imbal hasil investor sebagian besar berasal dari kenaikan harga aset, bukan dari kupon. Ketika situasi ini terjadi, meskipun tampak menguntungkan dalam jangka pendek, namun imbal hasil di masa depan bisa sangat rendah. Imbal hasil yang rendah ini sebenarnya merupakan sinyal peringatan yang penting, menunjukkan bahwa mungkin akan ada risiko yang lebih besar di masa depan. Oleh karena itu, ketika Anda menemukan bahwa imbal hasil terutama bergantung pada kenaikan harga dan bukan pada kupon, Anda harus waspada.
Untuk menghadapi situasi ini, **investor perlu secara teratur melakukan penyeimbangan kembali portofolio aset. Jika tidak ada pandangan pasar yang jelas, dapat diambil strategi penyeimbangan kembali yang sederhana: ketika harga suatu jenis aset naik, secara tepat mengurangi sebagian posisi, dan memindahkan dana ke kategori aset lain, untuk mempertahankan keseimbangan jangka panjang portofolio. **Contohnya, Bridgewater Associates mencapai pengembalian investasi yang solid melalui strategi penyeimbangan dinamis semacam ini. Dengan secara teratur menyesuaikan alokasi aset, risiko dapat secara efektif dikurangi, sambil mempertahankan stabilitas portofolio.
3. Penyebaran Wilayah dan Perangkap Timing: Menyerahkan Prediksi Pasar
Pembawa Acara：
Saya percaya bahwa dalam lingkungan suku bunga rendah, metode investasi yang baik adalah mencapai diversifikasi geografis. Bridgewater telah melakukan ini selama bertahun-tahun. Saya percaya Jepang juga telah mencapainya melalui program NISA mereka. Sekarang, China baru-baru ini memberikan lebih banyak kuota QDII untuk investor China.
Beberapa orang Tiongkok percaya bahwa pasar saham Amerika berada pada tingkat tertinggi dalam sejarah dan terlalu mahal; pasar saham Eropa juga berada pada tingkat tertinggi dalam sejarah. Apakah Anda pikir diversifikasi geografis itu penting? Apakah ini waktu yang baik untuk melakukan diversifikasi geografis?
Ray Dalio:
Saya percaya bahwa kapan saja adalah waktu yang baik untuk diversifikasi investasi. Individu dan investor harus sangat berhati-hati ketika mencoba mengatur waktu pasar. Mereka harus terlebih dahulu menganggap bahwa mereka tidak dapat memprediksi pergerakan pasar dengan akurat, lalu bertanya pada diri sendiri, jika saya tidak memiliki pandangan tentang pasar, jenis portofolio investasi apa yang seharusnya saya miliki? Portofolio ini harus menjadi kombinasi yang terdiversifikasi untuk mencapai keseimbangan, karena diversifikasi berarti jika Anda tidak tahu bagaimana kinerja suatu aset, menjaga portofolio yang seimbang adalah pilihan terbaik, individu tidak dapat berhasil mengatur waktu pasar.
Jangan menjadikan keputusan untuk membangun portofolio investasi bergantung pada apakah pasar saham AS sedang booming, kunci utamanya adalah menjaga keseimbangan. Saya akan menyarankan setiap investor untuk mempertimbangkan menyisihkan setengah dari dana untuk investasi lokal, tetapi dalam portofolio yang terdiversifikasi, dengan menggunakan pendekatan portofolio "cuaca apa pun". Yang disebut portofolio "cuaca apa pun" mencakup emas, obligasi, serta investasi yang tersebar di sekitar 10 pasar yang berbeda. Tetapi perlu tahu bagaimana menjaga keseimbangan dengan baik, Anda ingin menyeimbangkan risiko, dan bukan hanya dolar atau mata uang lainnya.
Diversifikasi investasi dan keseimbangan risiko adalah cara penting untuk meningkatkan imbal hasil dan mengurangi risiko.** Secara sederhana, jika saya memperkenalkan aset yang tidak terkait, misalkan saya memiliki satu aset, lalu memperkenalkan aset kedua dan ketiga yang tidak memiliki keterkaitan tetapi diharapkan memberikan imbal hasil yang serupa, maka saya dapat mengurangi risiko sekitar sepertiga. Jika saya dapat mencapai 10 hingga 15 aset yang tidak terkait, saya dapat mengurangi risiko sebesar 60% hingga 80%, sambil mempertahankan imbal hasil yang sama. Ini berarti rasio imbal hasil terhadap risiko dapat meningkat hingga 5 kali lipat dari yang semula. Dengan kata lain, Anda dapat memperoleh imbal hasil yang diharapkan yang sama, tetapi risiko yang diambil hanya sepertiga dari yang semula. Inilah permainan investasi.
4.Pelajaran Membeli: (Jumlah Tetap) Selain Investasi Rutin?
Pembawa Acara:
**Anda pernah menyebutkan untuk tidak mencoba memprediksi waktu pasar. Lalu, apa cara yang tepat untuk berinvestasi? Misalnya, investasi tetap(DCA) adalah pilihan yang baik? Atau ada metode lain yang lebih baik?
Ray Dalio:
Dalam berinvestasi, pertama-tama kita harus memahami risiko yang kita ambil, bukan hanya fokus pada jumlah yang diinvestasikan. Misalnya, volatilitas saham sekitar dua kali lipat dari obligasi. Oleh karena itu, untuk mencapai keseimbangan portofolio investasi, perlu menyesuaikan bobot berdasarkan volatilitas aset yang berbeda, sehingga risiko keseluruhan menjadi seimbang. Jika kita dapat merancang keseimbangan risiko ini dengan baik, kita dapat mencapai tujuan investasi yang diharapkan. Ini mungkin terdengar agak rumit, tetapi investasi berkala dengan jumlah tetap memang merupakan cara yang baik, karena ini menghindari risiko investasi sekali jalan dan memungkinkan kita untuk secara bertahap mengumpulkan aset. Namun, kunci utamanya adalah memahami bagaimana membangun 'portofolio investasi netral' yang seimbang, yaitu portofolio yang dapat beroperasi dengan stabil dalam berbagai kondisi pasar.
Sekali lagi ditekankan , jangan mencoba memprediksi pergerakan pasar, karena penguasaan waktu pasar pada dasarnya adalah permainan zero-sum. Setiap transaksi melibatkan pembeli dan penjual, dan selalu ada beberapa investor cerdas di pasar. Seperti bermain kartu di meja poker, Anda perlu bertanya pada diri sendiri: siapa lawan saya? Hanya sedikit orang yang benar-benar dapat berhasil di pasar. Bridgewater Associates menghabiskan ratusan juta hingga puluhan miliar dolar setiap tahun untuk meneliti pasar, tetapi meskipun demikian, kami melihat bahwa kinerja pasar secara keseluruhan buruk selama enam tahun terakhir. Oleh karena itu, jika Anda ingin mendapatkan pengembalian yang stabil dan baik, saya sarankan untuk menggunakan pendekatan investasi berbasis keseimbangan risiko, bukan mencoba memprediksi pasar.
Sekali lagi, saya menyebutkan untuk tidak mencoba mengatur waktu, karena Anda harus memahami bahwa mengatur waktu pasar adalah permainan dengan hasil nol. Setiap pembeli memiliki penjual, dan ada orang-orang pintar di luar sana. Ini seperti pergi ke meja poker untuk bermain kartu, Anda tahu siapa lawan Anda? Hanya sebagian kecil orang yang benar-benar bisa melakukannya dengan baik. Kami menginvestasikan miliaran setiap tahun, bahkan mungkin mencapai satu miliar dolar untuk mencoba bermain permainan ini. Bahkan jika Anda melihat sejarah manajer investasi selama enam tahun terakhir, secara keseluruhan kinerja pasar sangat buruk. Oleh karena itu, jika Anda ingin mencapai pengembalian yang baik dan konsistensi, saya mendorong untuk mengadopsi pendekatan yang seimbang.
Pembawa Acara:
Jadi, apakah Anda akan menyarankan portofolio investasi default yang dapat diandalkan untuk pasar China? Saya ingat pada tahun 2014, Anda memberikan versi berbasis pasar AS untuk Tony Robbins. Untuk investor China, proporsi investasi seperti apa yang Anda sarankan?
Ray Dalio:
Prinsip yang sama berlaku untuk semua negara, ini tidak terkait dengan negara mana pun, hanya terkait dengan alat investasi yang tersedia. Di pasar Cina, kita juga dapat memanfaatkan alat investasi lokal untuk mencapai keseimbangan risiko. Dana yang saya sebutkan adalah dana lokal yang dapat melakukan ini. Saya ingin menekankan bahwa ada alat yang tersedia di pasar domestik untuk mencapai tujuan ini.
Kelebihan dan Kekurangan Berbagai Jenis Aset
5. Emas: Bagaimana Memahami Alokasi Aset "Tanpa Bunga" Ini
Pembawa Acara：
Emas adalah aset yang sangat Anda hargai. Dalam setahun terakhir, kinerjanya cukup luar biasa, dan jika dilihat dari perspektif jangka panjang 20 tahun atau 30 tahun, kinerjanya juga sangat baik. Namun, banyak orang lebih cenderung berinvestasi pada aset produktif, bagaimana kita harus berpikir atau meyakinkan diri kita untuk berinvestasi pada aset non-produktif seperti emas?
Ray Dalio:
Emas adalah aset non-produktif, seperti uang tunai. Jika Anda menyimpan uang dalam bentuk uang tunai, itu juga non-produktif, keduanya sangat mirip. Oleh karena itu, Anda perlu memandang emas sebagai bentuk mata uang. Ciri utamanya adalah, itu adalah aset diversifikasi yang efektif, ketika mata uang berkinerja buruk, emas biasanya berkinerja baik.
Saya percaya bahwa sebagian besar orang melihat portofolio dan biaya dari sudut pandang mata uang mereka, pandangan ini dapat menyebabkan salah penilaian karena mereka tidak menyadari bahwa mata uang mereka sedang terdepresiasi. Mereka melihat aset lain naik, seperti harga emas atau aset lainnya yang meningkat. Namun, jika Anda melihat hal-hal ini dengan dolar yang disesuaikan dengan inflasi atau mata uang yang disesuaikan dengan inflasi, itulah sudut pandang yang benar. Selama waktu yang lama, emas telah menjadi mata uang, mungkin ada beberapa mata uang digital yang dianggap sebagai mata uang alternatif. Secara keseluruhan, utang juga merupakan mata uang, dan utang itu berlebihan.
Saya ingin menyatakan bahwa selama periode ini, nilai mata uang memang telah turun. Saya ingin menekankan bahwa ketika saya menyebutkan emas, saya tidak mengatakan bahwa Anda harus memiliki emas lebih dari proporsi diversifikasi yang tepat. Apa yang saya maksud adalah dalam portofolio yang dioptimalkan, biasanya proporsi emas sekitar 15%. Tetapi baik 10% atau 5%, emas dapat memberikan diversifikasi untuk bagian lain dari portofolio. Oleh karena itu, harus dipandang sebagai alat pengurangan risiko untuk menghadapi kemungkinan depresiasi besar mata uang secara keseluruhan, karena utang dan pencetakan uang yang berlebihan. Oleh karena itu, emas harus menjadi bagian dari portofolio. Tetapi saya sekali lagi menekankan, jangan melihat setiap bagian secara terpisah, tetapi pertimbangkan bagaimana setiap bagian digabungkan untuk membentuk portofolio yang terdiversifikasi dengan baik.
6.Dolar AS dan Obligasi AS: Mengapa Pesimis
Pemandu Acara:
Jika kita melihat nilai mata uang, seperti dolar AS, saya rasa Anda baru-baru ini menyebutkan bahwa ekonomi AS relatif baik, sementara ekonomi global relatif lemah. Situasi ini tampaknya menguntungkan kekuatan dolar. Namun, menurut Anda, apakah dolar sedang menghadapi tren penurunan struktural?
Ray Dalio:
Saya ingin menekankan hubungan antara penawaran dan permintaan utang, dan utang adalah mata uang, mata uang juga merupakan utang. Utang adalah suatu komitmen, komitmen untuk menyediakan sejumlah mata uang kepada Anda. Oleh karena itu, utang dapat dianggap sebagai mata uang yang belum diterima kembali. Ketika Anda menyimpan dana Anda, Anda menyimpannya dalam utang. Inilah yang saya maksud dengan "utang adalah mata uang, mata uang adalah utang".
Ketika utang terlalu banyak dan tumbuh terlalu cepat, masalah utang akan muncul. Dalam situasi ini, cara untuk menangani masalah tersebut pasti akan menghadapi pilihan: atau Anda memilih mata uang yang kuat, maka hubungan penawaran dan permintaan akan berubah, suku bunga harus naik, yang akan menyebabkan penurunan permintaan, yang pada gilirannya akan menyebabkan pasar merosot; atau mengatasi masalah utang dengan mencetak lebih banyak uang. Dalam lingkungan ekonomi saat ini, pilihan ini menjadi masalah inti.
7.Bitcoin dan Emas: Pandangan Investasi Dalio
Pembawa Acara:
Anda baru saja menyebutkan mata uang digital. Saya ingat Anda juga memiliki beberapa Bitcoin dalam beberapa tahun terakhir. Jadi, bagaimana pandangan Anda tentang nilai investasi Bitcoin? Apa kelebihan dan kekurangan dibandingkan dengan emas?
Ray Dalio:
Saya telah memegang sejumlah kecil Bitcoin selama beberapa tahun dan mempertahankan proporsi ini. Saya melihat Bitcoin sebagai alat investasi yang terdiversifikasi, dibandingkan dengan emas, itu adalah pilihan yang beragam. Apa yang dapat dianggap sebagai mata uang yang dapat diandalkan untuk menyimpan kekayaan? Bitcoin jelas sangat populer, tetapi saya pikir ada beberapa kekurangan, seperti saya tidak berpikir bank sentral akan memegang Bitcoin.
Emas adalah mata uang cadangan terbesar kedua, yang pertama adalah dolar AS, yang kedua adalah emas, yang ketiga adalah euro, yang keempat adalah yen, dan seterusnya. Bank sentral akan memegang emas. Ada sebuah pernyataan yang mengatakan bahwa emas adalah satu-satunya aset yang dapat Anda miliki tanpa menjadi utang pihak lain. Ini berarti emas itu sendiri adalah mata uang, tidak bergantung pada janji orang lain untuk membayar uang kepada Anda. Emas memiliki nilai intrinsik dan dapat dimiliki tanpa risiko tersebut. Ini sangat penting dalam situasi di mana lingkungan politik atau geopolitik penuh tantangan, seperti kasus Rusia yang terkena sanksi, atau kasus aset Jepang yang dibekukan selama Perang Dunia II. Oleh karena itu, berdasarkan alasan-alasan ini, emas lebih menarik bagi saya. Namun demikian, saya masih memegang beberapa bitcoin sebagai alternatif.
8.Kebenaran Stablecoin: Apakah Cocok untuk Dimiliki?
Pembawa Acara：
Saya memperhatikan bahwa Anda memiliki Bitcoin karena memiliki fungsi penyimpanan nilai. Saat ini, banyak orang mulai memperhatikan stablecoin karena tampaknya juga dapat mencapai fungsi serupa. Apa pendapat Anda tentang ini?
Ray Dalio:
Stablecoin mengaitkan mata uang dengan stablecoin. Dengan kata lain, itu mewakili hak atas mata uang yang terkait, tetapi biasanya tidak memberikan bunga. Dari perspektif keuangan, itu lebih buruk daripada memiliki aset mata uang yang memberikan bunga. Namun, stablecoin memang memiliki keunggulan signifikan dalam hal perdagangan, terutama dalam perdagangan internasional. Ini hampir dapat dianggap sebagai alat penyelesaian, yang dapat menyederhanakan aliran dana lintas negara. Oleh karena itu, ini sangat disukai oleh mereka yang kurang memperhatikan suku bunga, yang bersedia mengorbankan bunga demi kemudahan dalam transaksi.
Di negara-negara dengan inflasi tinggi, suku bunga mungkin tidak berarti, dan orang-orang akan lebih cenderung memilih stablecoin untuk transaksi. Misalnya, di tempat-tempat seperti Argentina, jika tidak dapat memperoleh mata uang cadangan yang memberikan bunga, stablecoin mungkin menjadi pilihan alternatif. Inilah cara kerja stablecoin, tetapi itu tidak memenuhi fungsi utama sebagai mata uang yang terbatas pasokannya dan stabil terhadap mata uang lainnya. Sebaliknya, obligasi indeks inflasi adalah pilihan aset yang lebih baik.
Saat ini, China belum meluncurkan obligasi indeks inflasi, tetapi obligasi ini adalah alat yang sangat baik untuk menyimpan dana. Ini dapat memberikan kompensasi berdasarkan tingkat inflasi, sekaligus disertai dengan suku bunga riil tertentu. Aset ini memiliki risiko yang lebih rendah, menjadikannya pilihan investasi yang ideal.
Pemandu Acara:
Setelah mendengar analisis Anda, saya mulai memikirkan seberapa besar permintaan untuk stablecoin. Apakah itu benar-benar bisa menyelesaikan masalah utang Amerika?
Ray Dalio:
Masalah ini masih memerlukan waktu untuk diamati. Logika dasar dari stablecoin adalah, pembeli akan membelinya, terutama di negara-negara pasar berkembang, di mana ketidakstabilan ekonomi lebih tinggi dan pembeli kurang peduli dengan suku bunga, mereka akan membeli stablecoin untuk tujuan perdagangan.
Dan hukum mengharuskan produsen stablecoin untuk menjamin dengan obligasi pemerintah dan utang pemerintah. Oleh karena itu, pembelian stablecoin akan mengarah pada pembelian utang pemerintah AS, tetapi ada satu masalah: dari mana sumber dana ini? Jika mereka memegang utang AS, mereka akan memindahkannya ke stablecoin. Jadi, apa permintaan baru ini? Saya percaya stablecoin bukanlah alat penyimpanan kekayaan yang baik.
Logika Dasar Kekayaan Keluarga
9. Kelas Perencanaan Keuangan Keluarga Dalio: Mengapa Memberi Koin kepada Anak dan Cucu, Bukan Mainan?
Pemandu Acara：
Dalam wawancara tahun 2019, Anda menyebutkan bahwa para investor pribadi menghadapi beberapa tantangan besar. Jadi, dapatkah Anda memberikan beberapa saran investasi praktis untuk masyarakat umum? Saya juga mendengar bahwa Anda telah mengajarkan cucu-cucu Anda bagaimana berinvestasi dan mengelola keuangan pribadi.
Ray Dalio:
Saya percaya, setiap orang perlu menyadari pentingnya menabung. Saya sendiri akan menghitung, berapa bulan gaya hidup saya dapat bertahan tanpa ada pendapatan baru. Kemudian, saya akan mengalikan angka ini dengan dua, untuk menghadapi kemungkinan situasi tak terduga, seperti kemerosotan ekonomi yang signifikan.
Menabung memberikan dasar dan rasa aman, dan rasa aman ini memberi Anda kebebasan. Ini sangat penting. Apa yang saya lakukan untuk anak-anak saya (yang sekarang sudah dewasa) dan cucu-cucu saya adalah, setiap ulang tahun dan Natal saya memberikan mereka sebuah koin emas. Saya memberi tahu mereka, Anda tidak bisa menjual koin ini. Anda hanya bisa memberikannya kepada generasi berikutnya pada hari ketika sistem moneter runtuh. Dengan cara ini, mereka dapat melihat nilai koin emas diwariskan dari generasi ke generasi. Saya menemukan bahwa pendekatan ini jauh lebih berarti daripada hanya memberikan mainan. Tentu saja, saya kadang-kadang juga memberikan beberapa mainan, tetapi tidak terlalu banyak, karena mainan cepat kehilangan daya tarik, sementara koin emas dapat membantu mereka memahami proses menabung dan mengumpulkan kekayaan.
Pandangan inti saya adalah, memastikan keamanan dana dasar individu dan keluarga sangat penting. Untuk mencapai ini, belajar tentang investasi dan melakukan alokasi aset yang wajar sangat penting. Hanya setelah memastikan tingkat kehidupan dasar, kita dapat mempertimbangkan untuk mengambil lebih banyak risiko, mencoba mendapatkan pengembalian yang lebih tinggi. Bagi saya, investasi berisiko tinggi ini lebih seperti permainan, dan saya sangat menikmati prosesnya karena penuh tantangan dan kesenangan.
Saat menabung, penting untuk mempertimbangkan dampak inflasi terhadap dana. Secara sederhana, yang Anda simpan bukan hanya mata uang itu sendiri, tetapi juga daya belinya. Misalnya, jika suku bunga adalah 4% dan tingkat inflasi adalah 3%, maka hasil nyata Anda hanya 1%. Ini semua adalah saran saya untuk orang biasa, dan juga prinsip yang telah saya dan keluarga saya praktikkan. Hanya setelah memahami pengetahuan dasar ini, Anda dapat menjelajahi peluang investasi yang lebih berisiko.
Pembawa Acara：
Ini juga mengapa sekarang banyak orang memilih untuk membangun berbagai portofolio investasi, seperti satu ember investasi yang aman dan satu ember investasi pasar yang lebih berisiko.
Ray Dalio:
Namun, saya ingin mengingatkan semua orang bahwa pasar investasi seperti permainan poker, Anda menghadapi banyak lawan cerdas yang mungkin menginvestasikan ratusan juta bahkan miliaran dolar dalam permainan ini. Oleh karena itu, pemula sebaiknya memulai dengan investasi kecil, untuk mengumpulkan pengalaman melalui praktik. Dengan cara ini, Anda dapat mengamati kinerja investor profesional, meninjau strategi dan hasil mereka dalam beberapa tahun terakhir, alih-alih terlalu percaya diri. Memahami ini dan tetap rendah hati adalah kunci untuk investasi yang sukses.
Saran yang sangat menarik yang Anda berikan kepada saya terakhir kali adalah untuk bertindak bertentangan dengan intuisi Anda. Tapi saya rasa, ini tidak mudah bagi kebanyakan orang. Jadi, apa yang harus dilakukan saat menyesuaikan portofolio investasi?
Saya perhatikan bahwa dana Pure Alpha berkinerja baik pada paruh pertama tahun ini, dan tahun lalu juga menunjukkan kinerja yang baik di industri hedge fund global. Namun, mereka juga mengembalikan sebagian uang tunai kepada klien. Selain itu, dana OS di China juga mengambil langkah serupa setelah mendapatkan lebih dari 15% imbal hasil dalam enam bulan sebelumnya.
Tentang rebalancing, bisakah Anda berbagi beberapa pengalaman atau pelajaran? Apa pendapat Anda tentang hal ini?
Ray Dalio:
Rebalancing adalah menentukan tujuan alokasi aset strategis untuk mencapai keseimbangan portofolio. **Ketika beberapa pasar berkinerja baik dan harga aset naik, sementara pasar lain berkinerja buruk, rebalancing dapat membantu Anda menyesuaikan portofolio sesuai dengan tujuan yang telah ditetapkan. Ini tidak hanya memungkinkan Anda untuk menjual pada titik tinggi untuk mendapatkan keuntungan, tetapi juga membeli pada titik rendah, sehingga menjaga disiplin investasi. Oleh karena itu, rebalancing sangat penting dalam investasi.
Pembawa Acara:
Terdengar memang membutuhkan disiplin yang kuat dan kemampuan pengendalian diri yang baik.
Ray Dalio:
Inilah esensi permainan, seperti banyak hal dalam hidup, yang memerlukan pengendalian diri. Selama beberapa dekade, saya telah mencatat aturan keputusan saya dan menyusun aturan-aturan ini menjadi satu set "prinsip". Kemudian, saya mengubah prinsip-prinsip ini menjadi program komputer untuk menjalankan rencana investasi saya dengan cara yang sistematis. Dengan cara ini, saya dapat menghindari gangguan dari emosi, karena saya tahu apa hasil yang diharapkan dari rencana tersebut.
Anda harus memiliki rencana permainan. Jika Anda ingin melakukannya, rencana permainan Anda harus diuji kembali, sehingga Anda dapat memahami bagaimana kinerja rencana tersebut. Kemudian, Anda akan dapat menghindari keputusan emosional yang menyebabkan pilihan yang salah.
Halaman ini mungkin berisi konten pihak ketiga, yang disediakan untuk tujuan informasi saja (bukan pernyataan/jaminan) dan tidak boleh dianggap sebagai dukungan terhadap pandangannya oleh Gate, atau sebagai nasihat keuangan atau profesional. Lihat Penafian untuk detailnya.
Dialog dengan pendiri Bridgewater, Dalio: Dari alokasi aset hingga warisan kekayaan, 10 aturan pengelolaan keuangan untuk teman-teman di China
Pengorganisasian & Kompilasi: Shenchao TechFlow
Tamu: Ray Dalio, pendiri Bridgewater Associates
Pembawa Acara: Wang Liwei
Sumber podcast: Xiansheng
Judul Asli: Debut Podcast Dalam Bahasa Mandarin oleh Dalio: Perpecahan Saham dan Obligasi, 10 Aturan Investasi untuk Teman-Teman di China
Tanggal tayang: 20 Agustus 2025
Ringkasan Poin
Eksklusif percakapan dengan pendiri Bridgewater Fund, Saham A sedang panas, Reksa Dana "menangis", bagaimana kita mengatur kekayaan kita? Mengapa mengajarkan literasi keuangan kepada anak cucu, lebih baik memberikan koin emas, kurang memberikan mainan?
Beberapa hari ini, pasar A saham sangat panas, sementara pasar obligasi mengalami penurunan besar. Sudah ada penasihat yang mengajukan pertanyaan mendalam ini: Apakah saatnya untuk mengganti reksa dana obligasi dengan reksa dana saham?
Baru-baru ini, Dalio juga sering muncul di depan mata kita, pertama karena dia merilis buku baru: "Mengapa Negara Bangkrut". Dan pada akhir pekan lalu, berita tentang Bridgewater yang mengosongkan saham-saham China lagi-lagi menarik banyak perhatian, kemarin ada teman yang bertanya, apakah Bridgewater telah mengosongkan semua saham China?
Sebenarnya, 13F yang diungkapkan oleh AS tidak mencerminkan posisi kepemilikan di saham Hong Kong dan A-share (beberapa dana global seperti Bridgewater secara signifikan mengurangi kepemilikan saham China, sementara saham China berfluktuasi). Jika hanya melihat pasar onshore, dana yang diterbitkan oleh Bridgewater di dalam negeri tahun lalu telah melebihi 40 miliar, berdasarkan kenaikan selama lebih dari 1 tahun, ukuran pengelolaan seharusnya sudah sekitar 60 miliar, hampir mencapai sepuluh persen dari total pengelolaan global Bridgewater.
Saya telah mengikuti Dalio selama hampir sepuluh tahun, dan baru-baru ini, dengan kesempatan peluncuran buku barunya, saya melakukan diskusi dengan dia. Kami pertama-tama membahas dari sudut pandang makro mengenai ajakan dan kontroversi terkait buku barunya (teman-teman dapat merujuk pada versi tulisan di Caixin Weekly); kemudian, kami juga berbicara secara sistematis dari perspektif pribadi kami tentang saran investasi yang dia berikan kepada teman-teman di China, ini juga merupakan kali pertama dia menjadi tamu di podcast dalam negeri, berbicara tentang investasi.
Dalam ingatan saya, Dalio jarang bersedia untuk berbicara secara terbuka dan spesifik tentang investasi atau saran terkait, apalagi yang berkaitan dengan situasi domestik. Namun sekarang, kami, para investor Cina, menghadapi lingkungan yang sangat khusus. Di satu sisi pasar saham yang panas, di sisi lain, dalam lingkungan suku bunga rendah, tidak mudah untuk mendapatkan imbal hasil yang baik dengan stabil. Bahkan dalam lingkungan pasar bullish terbaru, ada teman yang mengatakan setelah tiga tahun, sebenarnya belum banyak untung; sementara selama dua tahun terakhir, banyak teman yang mendapatkan banyak dari reksa dana obligasi, beberapa hari ini telah membuat teman-teman membuat puisi: "Reksa dana obligasi, seribu rumah tangga menangis."
Dalam lingkungan suku bunga rendah saat ini, bagaimana cara menghadapi volatilitas pasar yang besar? Ketika pasar baik, apakah perlu melakukan diversifikasi kategori aset dan wilayah? Apakah Dalio pesimis terhadap obligasi AS dan dolar, apakah dia juga pesimis terhadap saham AS?
Jika Anda peduli tentang investasi dan manajemen keuangan, serta keamanan kekayaan, saya yakin Anda akan mendapatkan banyak manfaat dari dialog ini.
Ringkasan Pandangan Menarik
Cara Investasi di Bawah Suku Bunga Rendah
1. Apakah ada imbal hasil yang stabil di bawah suku bunga rendah? Logika strategi "all-weather"
Pembawa Acara：
Saat ini, Tiongkok berada dalam lingkungan suku bunga rendah, yang biasanya berarti sulit untuk mendapatkan imbal hasil investasi yang ideal. Namun, saya memperhatikan bahwa dana alokasi Bridgewater di Tiongkok telah menunjukkan kinerja yang sangat baik dalam beberapa tahun terakhir, hampir setiap tahun mampu mencapai imbal hasil lebih dari 10%, sementara penurunannya relatif kecil selama volatilitas pasar.
Bisakah Anda menjelaskan bagaimana Bridgewater Fund mencapai kinerja yang begitu stabil dalam lingkungan suku bunga yang rendah seperti ini?
Ray Dalio:
Senang sekali Anda menanyakan hal ini. Kinerja Bridgewater Fund selama enam tahun terakhir memang sangat stabil, bahkan tahun terburuknya pun memiliki tingkat pengembalian antara 10% hingga 14%, saya tidak ingat angka pastinya, tetapi rata-rata tingkat pengembalian sekitar 16%. Lalu, bagaimana kami bisa mencapainya?
Pertama, kuncinya adalah mencapai keseimbangan portofolio melalui diversifikasi aset yang tepat. Ketika beberapa pasar naik, pasar lain akan turun, mencerminkan kondisi ekonomi yang berbeda. Misalnya, ketika pasar saham turun, pasar obligasi akan naik, pasar emas atau aset lindung nilai inflasi juga akan naik seiring dengan devaluasi mata uang. Dengan mencapai keseimbangan investasi ini, fluktuasi siklikal portofolio dapat dikurangi, sehingga menghasilkan imbal hasil yang baik sambil mengurangi risiko.
Motto investasi saya adalah memiliki 15 aliran pendapatan atau kurang yang tidak berkorelasi. (Catatan TechFlow: Aliran pendapatan yang tidak berkorelasi berarti bahwa kinerja pendapatan antara aset yang berbeda tidak memiliki hubungan langsung, sehingga dapat secara efektif menyebarkan risiko.) Misalnya, dalam lingkungan deflasi yang lambat, saham mungkin berkinerja buruk, tetapi hasil obligasi mungkin meningkat. Dan jika ada banyak pencetakan uang dalam ekonomi, aset lindung nilai inflasi (seperti emas) biasanya akan berkinerja baik. Melalui keseimbangan aset seperti itu, dapat memperoleh imbal hasil yang sangat menarik pada tingkat risiko yang lebih rendah, inilah permainan investasi.
Dalam jangka panjang, uang tunai adalah investasi yang sangat buruk. Tantangan yang dihadapi China adalah investor sering kali menahan banyak dana dalam real estat atau simpanan tunai, yang bukan merupakan portofolio investasi yang baik dalam hal diversifikasi. Oleh karena itu, strategi untuk memiliki portofolio aset yang terdiversifikasi daripada uang tunai sangat menarik. Ini adalah strategi inti kami, bagaimana mewujudkan diversifikasi tanpa terikat oleh aset tradisional. Melakukan penyesuaian taktis berdasarkan kondisi pasar saat ini untuk mencapai keseimbangan ini.
Seperti yang saya katakan, tujuan saya sekarang adalah untuk menyampaikan prinsip-prinsip ini. Saya berusia 76 tahun dan berencana untuk meluncurkan kursus investasi yang mengajarkan prinsip-prinsip investasi ini. Saya ingin menyediakan pengetahuan ini kepada setiap orang di Tiongkok dengan gratis atau biaya rendah sebanyak mungkin, untuk membantu mereka memahami bagaimana mencapai keseimbangan. Oleh karena itu, saya sangat ingin menyampaikan cara konkret proses ini beroperasi. Secara keseluruhan, seperti yang saya jelaskan, metode ini efektif.
2. Dilema Investasi Obligasi: Ketika pendapatan terutama berasal dari kenaikan harga dan bukan dari kupon, Anda harus merasa "takut"
Pembawa Acara:
Saat ini, Singapore Wealth Management Institute sedang melakukan beberapa penelitian, dan kami berharap penelitian ini dapat diterapkan di pasar China.
Dalam lingkungan suku bunga rendah, obligasi jangka panjang biasanya menunjukkan kinerja yang baik, sehingga banyak investor China memasuki bidang ini dalam setahun terakhir. Namun, ketika beberapa tanda pemulihan ekonomi muncul, obligasi jangka panjang mengalami penarikan besar-besaran, seperti yang terjadi dalam beberapa hari terakhir. Menurut Anda, apakah ada cara yang baik untuk mengidentifikasi tanda-tanda ini dan menyesuaikan strategi investasi dengan tepat?
Ray Dalio:
Saya ingin menjelaskan satu hal, bahwa imbal hasil dari suatu aset biasanya terdiri dari dua bagian: perubahan harga dan pendapatan. Dalam siklus investasi, terkadang muncul situasi di mana harga aset dengan imbal hasil rendah didorong naik dan menjadi sangat mahal. Pada saat ini, imbal hasil investor sebagian besar berasal dari kenaikan harga aset, bukan dari kupon. Ketika situasi ini terjadi, meskipun tampak menguntungkan dalam jangka pendek, namun imbal hasil di masa depan bisa sangat rendah. Imbal hasil yang rendah ini sebenarnya merupakan sinyal peringatan yang penting, menunjukkan bahwa mungkin akan ada risiko yang lebih besar di masa depan. Oleh karena itu, ketika Anda menemukan bahwa imbal hasil terutama bergantung pada kenaikan harga dan bukan pada kupon, Anda harus waspada.
Untuk menghadapi situasi ini, **investor perlu secara teratur melakukan penyeimbangan kembali portofolio aset. Jika tidak ada pandangan pasar yang jelas, dapat diambil strategi penyeimbangan kembali yang sederhana: ketika harga suatu jenis aset naik, secara tepat mengurangi sebagian posisi, dan memindahkan dana ke kategori aset lain, untuk mempertahankan keseimbangan jangka panjang portofolio. **Contohnya, Bridgewater Associates mencapai pengembalian investasi yang solid melalui strategi penyeimbangan dinamis semacam ini. Dengan secara teratur menyesuaikan alokasi aset, risiko dapat secara efektif dikurangi, sambil mempertahankan stabilitas portofolio.
3. Penyebaran Wilayah dan Perangkap Timing: Menyerahkan Prediksi Pasar
Pembawa Acara：
Saya percaya bahwa dalam lingkungan suku bunga rendah, metode investasi yang baik adalah mencapai diversifikasi geografis. Bridgewater telah melakukan ini selama bertahun-tahun. Saya percaya Jepang juga telah mencapainya melalui program NISA mereka. Sekarang, China baru-baru ini memberikan lebih banyak kuota QDII untuk investor China.
Beberapa orang Tiongkok percaya bahwa pasar saham Amerika berada pada tingkat tertinggi dalam sejarah dan terlalu mahal; pasar saham Eropa juga berada pada tingkat tertinggi dalam sejarah. Apakah Anda pikir diversifikasi geografis itu penting? Apakah ini waktu yang baik untuk melakukan diversifikasi geografis?
Ray Dalio:
Saya percaya bahwa kapan saja adalah waktu yang baik untuk diversifikasi investasi. Individu dan investor harus sangat berhati-hati ketika mencoba mengatur waktu pasar. Mereka harus terlebih dahulu menganggap bahwa mereka tidak dapat memprediksi pergerakan pasar dengan akurat, lalu bertanya pada diri sendiri, jika saya tidak memiliki pandangan tentang pasar, jenis portofolio investasi apa yang seharusnya saya miliki? Portofolio ini harus menjadi kombinasi yang terdiversifikasi untuk mencapai keseimbangan, karena diversifikasi berarti jika Anda tidak tahu bagaimana kinerja suatu aset, menjaga portofolio yang seimbang adalah pilihan terbaik, individu tidak dapat berhasil mengatur waktu pasar.
Jangan menjadikan keputusan untuk membangun portofolio investasi bergantung pada apakah pasar saham AS sedang booming, kunci utamanya adalah menjaga keseimbangan. Saya akan menyarankan setiap investor untuk mempertimbangkan menyisihkan setengah dari dana untuk investasi lokal, tetapi dalam portofolio yang terdiversifikasi, dengan menggunakan pendekatan portofolio "cuaca apa pun". Yang disebut portofolio "cuaca apa pun" mencakup emas, obligasi, serta investasi yang tersebar di sekitar 10 pasar yang berbeda. Tetapi perlu tahu bagaimana menjaga keseimbangan dengan baik, Anda ingin menyeimbangkan risiko, dan bukan hanya dolar atau mata uang lainnya.
Diversifikasi investasi dan keseimbangan risiko adalah cara penting untuk meningkatkan imbal hasil dan mengurangi risiko.** Secara sederhana, jika saya memperkenalkan aset yang tidak terkait, misalkan saya memiliki satu aset, lalu memperkenalkan aset kedua dan ketiga yang tidak memiliki keterkaitan tetapi diharapkan memberikan imbal hasil yang serupa, maka saya dapat mengurangi risiko sekitar sepertiga. Jika saya dapat mencapai 10 hingga 15 aset yang tidak terkait, saya dapat mengurangi risiko sebesar 60% hingga 80%, sambil mempertahankan imbal hasil yang sama. Ini berarti rasio imbal hasil terhadap risiko dapat meningkat hingga 5 kali lipat dari yang semula. Dengan kata lain, Anda dapat memperoleh imbal hasil yang diharapkan yang sama, tetapi risiko yang diambil hanya sepertiga dari yang semula. Inilah permainan investasi.
4.Pelajaran Membeli: (Jumlah Tetap) Selain Investasi Rutin?
Pembawa Acara:
**Anda pernah menyebutkan untuk tidak mencoba memprediksi waktu pasar. Lalu, apa cara yang tepat untuk berinvestasi? Misalnya, investasi tetap (DCA) adalah pilihan yang baik? Atau ada metode lain yang lebih baik?
Ray Dalio:
Dalam berinvestasi, pertama-tama kita harus memahami risiko yang kita ambil, bukan hanya fokus pada jumlah yang diinvestasikan. Misalnya, volatilitas saham sekitar dua kali lipat dari obligasi. Oleh karena itu, untuk mencapai keseimbangan portofolio investasi, perlu menyesuaikan bobot berdasarkan volatilitas aset yang berbeda, sehingga risiko keseluruhan menjadi seimbang. Jika kita dapat merancang keseimbangan risiko ini dengan baik, kita dapat mencapai tujuan investasi yang diharapkan. Ini mungkin terdengar agak rumit, tetapi investasi berkala dengan jumlah tetap memang merupakan cara yang baik, karena ini menghindari risiko investasi sekali jalan dan memungkinkan kita untuk secara bertahap mengumpulkan aset. Namun, kunci utamanya adalah memahami bagaimana membangun 'portofolio investasi netral' yang seimbang, yaitu portofolio yang dapat beroperasi dengan stabil dalam berbagai kondisi pasar.
Sekali lagi ditekankan , jangan mencoba memprediksi pergerakan pasar, karena penguasaan waktu pasar pada dasarnya adalah permainan zero-sum. Setiap transaksi melibatkan pembeli dan penjual, dan selalu ada beberapa investor cerdas di pasar. Seperti bermain kartu di meja poker, Anda perlu bertanya pada diri sendiri: siapa lawan saya? Hanya sedikit orang yang benar-benar dapat berhasil di pasar. Bridgewater Associates menghabiskan ratusan juta hingga puluhan miliar dolar setiap tahun untuk meneliti pasar, tetapi meskipun demikian, kami melihat bahwa kinerja pasar secara keseluruhan buruk selama enam tahun terakhir. Oleh karena itu, jika Anda ingin mendapatkan pengembalian yang stabil dan baik, saya sarankan untuk menggunakan pendekatan investasi berbasis keseimbangan risiko, bukan mencoba memprediksi pasar.
Sekali lagi, saya menyebutkan untuk tidak mencoba mengatur waktu, karena Anda harus memahami bahwa mengatur waktu pasar adalah permainan dengan hasil nol. Setiap pembeli memiliki penjual, dan ada orang-orang pintar di luar sana. Ini seperti pergi ke meja poker untuk bermain kartu, Anda tahu siapa lawan Anda? Hanya sebagian kecil orang yang benar-benar bisa melakukannya dengan baik. Kami menginvestasikan miliaran setiap tahun, bahkan mungkin mencapai satu miliar dolar untuk mencoba bermain permainan ini. Bahkan jika Anda melihat sejarah manajer investasi selama enam tahun terakhir, secara keseluruhan kinerja pasar sangat buruk. Oleh karena itu, jika Anda ingin mencapai pengembalian yang baik dan konsistensi, saya mendorong untuk mengadopsi pendekatan yang seimbang.
Pembawa Acara:
Jadi, apakah Anda akan menyarankan portofolio investasi default yang dapat diandalkan untuk pasar China? Saya ingat pada tahun 2014, Anda memberikan versi berbasis pasar AS untuk Tony Robbins. Untuk investor China, proporsi investasi seperti apa yang Anda sarankan?
Ray Dalio:
Prinsip yang sama berlaku untuk semua negara, ini tidak terkait dengan negara mana pun, hanya terkait dengan alat investasi yang tersedia. Di pasar Cina, kita juga dapat memanfaatkan alat investasi lokal untuk mencapai keseimbangan risiko. Dana yang saya sebutkan adalah dana lokal yang dapat melakukan ini. Saya ingin menekankan bahwa ada alat yang tersedia di pasar domestik untuk mencapai tujuan ini.
Kelebihan dan Kekurangan Berbagai Jenis Aset
5. Emas: Bagaimana Memahami Alokasi Aset "Tanpa Bunga" Ini
Pembawa Acara：
Emas adalah aset yang sangat Anda hargai. Dalam setahun terakhir, kinerjanya cukup luar biasa, dan jika dilihat dari perspektif jangka panjang 20 tahun atau 30 tahun, kinerjanya juga sangat baik. Namun, banyak orang lebih cenderung berinvestasi pada aset produktif, bagaimana kita harus berpikir atau meyakinkan diri kita untuk berinvestasi pada aset non-produktif seperti emas?
Ray Dalio:
Emas adalah aset non-produktif, seperti uang tunai. Jika Anda menyimpan uang dalam bentuk uang tunai, itu juga non-produktif, keduanya sangat mirip. Oleh karena itu, Anda perlu memandang emas sebagai bentuk mata uang. Ciri utamanya adalah, itu adalah aset diversifikasi yang efektif, ketika mata uang berkinerja buruk, emas biasanya berkinerja baik.
Saya percaya bahwa sebagian besar orang melihat portofolio dan biaya dari sudut pandang mata uang mereka, pandangan ini dapat menyebabkan salah penilaian karena mereka tidak menyadari bahwa mata uang mereka sedang terdepresiasi. Mereka melihat aset lain naik, seperti harga emas atau aset lainnya yang meningkat. Namun, jika Anda melihat hal-hal ini dengan dolar yang disesuaikan dengan inflasi atau mata uang yang disesuaikan dengan inflasi, itulah sudut pandang yang benar. Selama waktu yang lama, emas telah menjadi mata uang, mungkin ada beberapa mata uang digital yang dianggap sebagai mata uang alternatif. Secara keseluruhan, utang juga merupakan mata uang, dan utang itu berlebihan.
Saya ingin menyatakan bahwa selama periode ini, nilai mata uang memang telah turun. Saya ingin menekankan bahwa ketika saya menyebutkan emas, saya tidak mengatakan bahwa Anda harus memiliki emas lebih dari proporsi diversifikasi yang tepat. Apa yang saya maksud adalah dalam portofolio yang dioptimalkan, biasanya proporsi emas sekitar 15%. Tetapi baik 10% atau 5%, emas dapat memberikan diversifikasi untuk bagian lain dari portofolio. Oleh karena itu, harus dipandang sebagai alat pengurangan risiko untuk menghadapi kemungkinan depresiasi besar mata uang secara keseluruhan, karena utang dan pencetakan uang yang berlebihan. Oleh karena itu, emas harus menjadi bagian dari portofolio. Tetapi saya sekali lagi menekankan, jangan melihat setiap bagian secara terpisah, tetapi pertimbangkan bagaimana setiap bagian digabungkan untuk membentuk portofolio yang terdiversifikasi dengan baik.
6.Dolar AS dan Obligasi AS: Mengapa Pesimis
Pemandu Acara:
Jika kita melihat nilai mata uang, seperti dolar AS, saya rasa Anda baru-baru ini menyebutkan bahwa ekonomi AS relatif baik, sementara ekonomi global relatif lemah. Situasi ini tampaknya menguntungkan kekuatan dolar. Namun, menurut Anda, apakah dolar sedang menghadapi tren penurunan struktural?
Ray Dalio:
Saya ingin menekankan hubungan antara penawaran dan permintaan utang, dan utang adalah mata uang, mata uang juga merupakan utang. Utang adalah suatu komitmen, komitmen untuk menyediakan sejumlah mata uang kepada Anda. Oleh karena itu, utang dapat dianggap sebagai mata uang yang belum diterima kembali. Ketika Anda menyimpan dana Anda, Anda menyimpannya dalam utang. Inilah yang saya maksud dengan "utang adalah mata uang, mata uang adalah utang".
Ketika utang terlalu banyak dan tumbuh terlalu cepat, masalah utang akan muncul. Dalam situasi ini, cara untuk menangani masalah tersebut pasti akan menghadapi pilihan: atau Anda memilih mata uang yang kuat, maka hubungan penawaran dan permintaan akan berubah, suku bunga harus naik, yang akan menyebabkan penurunan permintaan, yang pada gilirannya akan menyebabkan pasar merosot; atau mengatasi masalah utang dengan mencetak lebih banyak uang. Dalam lingkungan ekonomi saat ini, pilihan ini menjadi masalah inti.
7.Bitcoin dan Emas: Pandangan Investasi Dalio
Pembawa Acara:
Anda baru saja menyebutkan mata uang digital. Saya ingat Anda juga memiliki beberapa Bitcoin dalam beberapa tahun terakhir. Jadi, bagaimana pandangan Anda tentang nilai investasi Bitcoin? Apa kelebihan dan kekurangan dibandingkan dengan emas?
Ray Dalio:
Saya telah memegang sejumlah kecil Bitcoin selama beberapa tahun dan mempertahankan proporsi ini. Saya melihat Bitcoin sebagai alat investasi yang terdiversifikasi, dibandingkan dengan emas, itu adalah pilihan yang beragam. Apa yang dapat dianggap sebagai mata uang yang dapat diandalkan untuk menyimpan kekayaan? Bitcoin jelas sangat populer, tetapi saya pikir ada beberapa kekurangan, seperti saya tidak berpikir bank sentral akan memegang Bitcoin.
Emas adalah mata uang cadangan terbesar kedua, yang pertama adalah dolar AS, yang kedua adalah emas, yang ketiga adalah euro, yang keempat adalah yen, dan seterusnya. Bank sentral akan memegang emas. Ada sebuah pernyataan yang mengatakan bahwa emas adalah satu-satunya aset yang dapat Anda miliki tanpa menjadi utang pihak lain. Ini berarti emas itu sendiri adalah mata uang, tidak bergantung pada janji orang lain untuk membayar uang kepada Anda. Emas memiliki nilai intrinsik dan dapat dimiliki tanpa risiko tersebut. Ini sangat penting dalam situasi di mana lingkungan politik atau geopolitik penuh tantangan, seperti kasus Rusia yang terkena sanksi, atau kasus aset Jepang yang dibekukan selama Perang Dunia II. Oleh karena itu, berdasarkan alasan-alasan ini, emas lebih menarik bagi saya. Namun demikian, saya masih memegang beberapa bitcoin sebagai alternatif.
8.Kebenaran Stablecoin: Apakah Cocok untuk Dimiliki?
Pembawa Acara：
Saya memperhatikan bahwa Anda memiliki Bitcoin karena memiliki fungsi penyimpanan nilai. Saat ini, banyak orang mulai memperhatikan stablecoin karena tampaknya juga dapat mencapai fungsi serupa. Apa pendapat Anda tentang ini?
Ray Dalio:
Stablecoin mengaitkan mata uang dengan stablecoin. Dengan kata lain, itu mewakili hak atas mata uang yang terkait, tetapi biasanya tidak memberikan bunga. Dari perspektif keuangan, itu lebih buruk daripada memiliki aset mata uang yang memberikan bunga. Namun, stablecoin memang memiliki keunggulan signifikan dalam hal perdagangan, terutama dalam perdagangan internasional. Ini hampir dapat dianggap sebagai alat penyelesaian, yang dapat menyederhanakan aliran dana lintas negara. Oleh karena itu, ini sangat disukai oleh mereka yang kurang memperhatikan suku bunga, yang bersedia mengorbankan bunga demi kemudahan dalam transaksi.
Di negara-negara dengan inflasi tinggi, suku bunga mungkin tidak berarti, dan orang-orang akan lebih cenderung memilih stablecoin untuk transaksi. Misalnya, di tempat-tempat seperti Argentina, jika tidak dapat memperoleh mata uang cadangan yang memberikan bunga, stablecoin mungkin menjadi pilihan alternatif. Inilah cara kerja stablecoin, tetapi itu tidak memenuhi fungsi utama sebagai mata uang yang terbatas pasokannya dan stabil terhadap mata uang lainnya. Sebaliknya, obligasi indeks inflasi adalah pilihan aset yang lebih baik.
Saat ini, China belum meluncurkan obligasi indeks inflasi, tetapi obligasi ini adalah alat yang sangat baik untuk menyimpan dana. Ini dapat memberikan kompensasi berdasarkan tingkat inflasi, sekaligus disertai dengan suku bunga riil tertentu. Aset ini memiliki risiko yang lebih rendah, menjadikannya pilihan investasi yang ideal.
Pemandu Acara:
Setelah mendengar analisis Anda, saya mulai memikirkan seberapa besar permintaan untuk stablecoin. Apakah itu benar-benar bisa menyelesaikan masalah utang Amerika?
Ray Dalio:
Masalah ini masih memerlukan waktu untuk diamati. Logika dasar dari stablecoin adalah, pembeli akan membelinya, terutama di negara-negara pasar berkembang, di mana ketidakstabilan ekonomi lebih tinggi dan pembeli kurang peduli dengan suku bunga, mereka akan membeli stablecoin untuk tujuan perdagangan.
Dan hukum mengharuskan produsen stablecoin untuk menjamin dengan obligasi pemerintah dan utang pemerintah. Oleh karena itu, pembelian stablecoin akan mengarah pada pembelian utang pemerintah AS, tetapi ada satu masalah: dari mana sumber dana ini? Jika mereka memegang utang AS, mereka akan memindahkannya ke stablecoin. Jadi, apa permintaan baru ini? Saya percaya stablecoin bukanlah alat penyimpanan kekayaan yang baik.
Logika Dasar Kekayaan Keluarga
9. Kelas Perencanaan Keuangan Keluarga Dalio: Mengapa Memberi Koin kepada Anak dan Cucu, Bukan Mainan?
Pemandu Acara：
Dalam wawancara tahun 2019, Anda menyebutkan bahwa para investor pribadi menghadapi beberapa tantangan besar. Jadi, dapatkah Anda memberikan beberapa saran investasi praktis untuk masyarakat umum? Saya juga mendengar bahwa Anda telah mengajarkan cucu-cucu Anda bagaimana berinvestasi dan mengelola keuangan pribadi.
Ray Dalio:
Saya percaya, setiap orang perlu menyadari pentingnya menabung. Saya sendiri akan menghitung, berapa bulan gaya hidup saya dapat bertahan tanpa ada pendapatan baru. Kemudian, saya akan mengalikan angka ini dengan dua, untuk menghadapi kemungkinan situasi tak terduga, seperti kemerosotan ekonomi yang signifikan.
Menabung memberikan dasar dan rasa aman, dan rasa aman ini memberi Anda kebebasan. Ini sangat penting. Apa yang saya lakukan untuk anak-anak saya (yang sekarang sudah dewasa) dan cucu-cucu saya adalah, setiap ulang tahun dan Natal saya memberikan mereka sebuah koin emas. Saya memberi tahu mereka, Anda tidak bisa menjual koin ini. Anda hanya bisa memberikannya kepada generasi berikutnya pada hari ketika sistem moneter runtuh. Dengan cara ini, mereka dapat melihat nilai koin emas diwariskan dari generasi ke generasi. Saya menemukan bahwa pendekatan ini jauh lebih berarti daripada hanya memberikan mainan. Tentu saja, saya kadang-kadang juga memberikan beberapa mainan, tetapi tidak terlalu banyak, karena mainan cepat kehilangan daya tarik, sementara koin emas dapat membantu mereka memahami proses menabung dan mengumpulkan kekayaan.
Pandangan inti saya adalah, memastikan keamanan dana dasar individu dan keluarga sangat penting. Untuk mencapai ini, belajar tentang investasi dan melakukan alokasi aset yang wajar sangat penting. Hanya setelah memastikan tingkat kehidupan dasar, kita dapat mempertimbangkan untuk mengambil lebih banyak risiko, mencoba mendapatkan pengembalian yang lebih tinggi. Bagi saya, investasi berisiko tinggi ini lebih seperti permainan, dan saya sangat menikmati prosesnya karena penuh tantangan dan kesenangan.
Saat menabung, penting untuk mempertimbangkan dampak inflasi terhadap dana. Secara sederhana, yang Anda simpan bukan hanya mata uang itu sendiri, tetapi juga daya belinya. Misalnya, jika suku bunga adalah 4% dan tingkat inflasi adalah 3%, maka hasil nyata Anda hanya 1%. Ini semua adalah saran saya untuk orang biasa, dan juga prinsip yang telah saya dan keluarga saya praktikkan. Hanya setelah memahami pengetahuan dasar ini, Anda dapat menjelajahi peluang investasi yang lebih berisiko.
Pembawa Acara：
Ini juga mengapa sekarang banyak orang memilih untuk membangun berbagai portofolio investasi, seperti satu ember investasi yang aman dan satu ember investasi pasar yang lebih berisiko.
Ray Dalio:
Namun, saya ingin mengingatkan semua orang bahwa pasar investasi seperti permainan poker, Anda menghadapi banyak lawan cerdas yang mungkin menginvestasikan ratusan juta bahkan miliaran dolar dalam permainan ini. Oleh karena itu, pemula sebaiknya memulai dengan investasi kecil, untuk mengumpulkan pengalaman melalui praktik. Dengan cara ini, Anda dapat mengamati kinerja investor profesional, meninjau strategi dan hasil mereka dalam beberapa tahun terakhir, alih-alih terlalu percaya diri. Memahami ini dan tetap rendah hati adalah kunci untuk investasi yang sukses.
10.Pentingnya Rebalancing: Mengatasi Emosi Investasi
Pembawa Acara:
Saran yang sangat menarik yang Anda berikan kepada saya terakhir kali adalah untuk bertindak bertentangan dengan intuisi Anda. Tapi saya rasa, ini tidak mudah bagi kebanyakan orang. Jadi, apa yang harus dilakukan saat menyesuaikan portofolio investasi?
Saya perhatikan bahwa dana Pure Alpha berkinerja baik pada paruh pertama tahun ini, dan tahun lalu juga menunjukkan kinerja yang baik di industri hedge fund global. Namun, mereka juga mengembalikan sebagian uang tunai kepada klien. Selain itu, dana OS di China juga mengambil langkah serupa setelah mendapatkan lebih dari 15% imbal hasil dalam enam bulan sebelumnya.
Tentang rebalancing, bisakah Anda berbagi beberapa pengalaman atau pelajaran? Apa pendapat Anda tentang hal ini?
Ray Dalio:
Rebalancing adalah menentukan tujuan alokasi aset strategis untuk mencapai keseimbangan portofolio. **Ketika beberapa pasar berkinerja baik dan harga aset naik, sementara pasar lain berkinerja buruk, rebalancing dapat membantu Anda menyesuaikan portofolio sesuai dengan tujuan yang telah ditetapkan. Ini tidak hanya memungkinkan Anda untuk menjual pada titik tinggi untuk mendapatkan keuntungan, tetapi juga membeli pada titik rendah, sehingga menjaga disiplin investasi. Oleh karena itu, rebalancing sangat penting dalam investasi.
Pembawa Acara:
Terdengar memang membutuhkan disiplin yang kuat dan kemampuan pengendalian diri yang baik.
Ray Dalio:
Inilah esensi permainan, seperti banyak hal dalam hidup, yang memerlukan pengendalian diri. Selama beberapa dekade, saya telah mencatat aturan keputusan saya dan menyusun aturan-aturan ini menjadi satu set "prinsip". Kemudian, saya mengubah prinsip-prinsip ini menjadi program komputer untuk menjalankan rencana investasi saya dengan cara yang sistematis. Dengan cara ini, saya dapat menghindari gangguan dari emosi, karena saya tahu apa hasil yang diharapkan dari rencana tersebut.
Anda harus memiliki rencana permainan. Jika Anda ingin melakukannya, rencana permainan Anda harus diuji kembali, sehingga Anda dapat memahami bagaimana kinerja rencana tersebut. Kemudian, Anda akan dapat menghindari keputusan emosional yang menyebabkan pilihan yang salah.